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Pour ou contre?

Affichage des frets

Bonjour à tous,

 

Après une longue absence pour cause de mauvaises connexions, nous sommes de retour.

Agréablement surpris de voir l’évolution du site , le nombre d’adhérents augmente de jour en jour, et quelques contacts se profilent à l’horizon.

Suggestion: Quel est notre but ?

Nous pensons que notre but commun est d’augmenter les tarifs?

Est-il bien nécessaire de déballer nos tarifs dans la rubrique « discussions libres » ?

Sommes-nous satisfaits de la situation actuelle ?

Avec les tarifs affichés cela ne doit pas donner l’envie aux clients potentiels d’augmenter les prix qui se pratiquent actuellement sur les transports fluviaux ?

Quel intérêt que mon (boulanger) sache ce que je gagne ?

Communiquer son fret personnel est une chose mais communiquer le fret de son voisin en est une autre qui peut engendrer des conflits…

Ceci est notre opinion personnel et ne savons pas s’il est partagé ?

Bonne journée à tous ?

Nova Scotia


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Version imprimable | Divers-Verschillend | Le Mardi 04/10/2005 | 11 commentaires | Lu 1469 fois


Commentaires

Je n'avais pas vu ca comme ca !
Comme quoi, rien ne vaut la communication.
Ce que je peux vous proposer, pour satisfaire ceux qui trouvent intéressant de connaître les tarifs pour info, nous pouvons mettre cela dans la partie "privée" du site...

A vous de décider ;-)

 


BaB | Le Mardi 04/10/2005 à 17:25 | [^] | Répondre

Il y a des choses à mettre au point.  Le site prend de l'ampleur, il est donc normal d'essayer d'organiser au mieux ses rubriques.   Il me semble important de s'échanger des infos concernant le marché des frets.  A chacun de savoir ce qu'il doit gagner, le but n'est pas d'intervenir dans la comptabilité de nos voisins.  Néanmoins, avoir à sa connaissance que tel transport a été payé x €/T peut nous aider à négocier.  Bien évidemment cela ne ragarde que nous.  Ces infos doivent donc se trouver dans le coin protégé de notre site!!!   Je crois qu'il va falloir, tous, se montrer très prudents et disciplinés lorsqu'on dépose des infos.  Mettre nos commentaires à la bonne place permettra à l'info de mieux trouver sa cible et de nous protéger des regards indiscrets ou malveillants. 

Denis

 


Merrimack | Le Mardi 04/10/2005 à 19:05 | [^] | Répondre

Re:

Signalé son fret ça peut être une bonne chose,a tous pas vraiment alors mettons le dans notre jardin secret car ça ne concerne que nous  a+

 


DISCOVERY | Le Mardi 04/10/2005 à 20:31 | [^] | Répondre

Cet espace privé vient d'être ouvert et est accessible aux membres ICI.

 


BaB | Le Mercredi 05/10/2005 à 14:49 | [^] | Répondre

Re:

Bonjour,

Voilà une bonne question:Afficher le prix des transport sur votre site ou le tenir secret?

En France,à l'époque du bureau de tour,les prix de frêt étaient affichés aux tableaux mais il y avait un barême officiel à taux fixe.Seul était caché,le supplément  que l'on pouvait obtenir du courtier par exemple pour un export.

Aujourd'hui,le marché étant devenu libre,il me parait inopportun  de communiquer à tout va le prix de frêt que vous obtenez car c'est donner à votre concurrent voisin la possibilité de travailler en dessous du prix que vous aurez obtenu.

Que vous vous mettiez d'accord entre vous pour travailler à un certain tarif me parait être une bonne chose,je dirai même indispensable......et voilà les prémices de se regrouper pour s'organiser et se défendre en communiquant.

Pas de doute,il y a parmi vous des gens qui ont compris la nécessité d'évoluer et de s'organiser...........à suivre donc,

 


Jean-claude Verrier | Le Mercredi 05/10/2005 à 15:37 | [^] | Répondre

Bonjour a tous,

Quelques questions, à certains bateliers qui restent en navigation sur les 38m.

Je parle en premier à ma catégorie de bateau le spits sur les prix de frets en Belgique et Hollande.Quand nous venons de la France avec un fret (valable).Pourquoi ne pas repartir dans l'autres sens avec le meme fret,les kilomètres dans un sens sont les memes que dans l'autres sens.Exemple de fret: Vitry-le-Francois - Anvers avec du malte 16€  .Anvers - Contrisson coils 13,50€ ( Pour plus de kilomètres et avec une autre marchandises des coils, pour moi coils = convois exceptionnelles + de fret vu les poids des coils et KM en plus) C'est seulement un exemple. Sauf, quand c'est des voyages pour le sud de la France que certains bateliers arrive à avoir du fret.Je sait que c'est la libres concurrence dans le transport,mais en batellerie ont ce concurrence entre nous Spits,Campinois,Rhénant,Barge,plus les autres modes de transports,plus les affréteurs,cela en fait beaucoup!!!!! Voila une choses, autres choses c'est que chaque bateliers de ma catégories de bateau devraient avoir à sont bateau un livre avec les kilomètres des voies navigables(européens) et avoir un barème de frets minimum + barème supplément gasoil changement de prix par mois.Je sait qu'ils ne faut pas revenir en arrière mais au temps de l'O.R.N.I.et C.A.R.T.E.L. ils avaient un barème et ça toujours été la batellerie qui donnait sont accord sur les frets.Commeça, ont pourrait déja calculé notre fret nous meme à la place de demander à certains collègues de le faire ou les affréteur qui calcule à notre place.Je pense qu'il n'y a aucun batelier qui calcule la gestion d'un bureau d'affrètement ? La meilleure solution était de ce regrouper, mais la majorité de bateliers veut rester individualiste.Ont pourraient déja avoir des frets minimum et celui qui veut demander plus, demande, à la place de demander moins pour prendre le voyage avant d' autres collègues.En France avec le C.I.S., il y a un barème de fret et celui qui veut plus , demande à l'affrèteur,quand le voyage reste souvent c'est oui pour le supplément et surtout quand il y a des destinations que personnes ne veut y aller.Je me suis déja adhéré à 2 groupements en belgique comme T.A.S. et A.S.B.L. bateliers réunis,mais toute 2 ont coulé à cause d'une batellerie individualiste.C' est vous dire que j'espère que la F.B.B.et le site internet Batellerie.be vont tenir le coup et avoir des adhérents,car ma motivation pour continuer le métier de batelier me fait poser des questions sur l'avenir,quand il y à quelques choses de mis en route les bateliers n'en veulent plus puis tout s'écroule.Voici quelques remarque de ma part en espérant d'avoir des réponses favorables, d'une batellerie qui va à la déroute en restant indépendant chacun pour soi. 

A bientot a tous,  DOUILLET  MARC

 

 


Vewi | Le Jeudi 06/10/2005 à 21:29 | [^] | Répondre

Re:

Bravo Marc,

Voilà une réaction très explicite qui démontre bien l'état d'esprit qui anime la plupart d'entre vous,je veux dire les mariniers en général.Bon nombre  ne veulent pas voir et il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne VEUT PAS VOIR!

C'est bien la raison majeure qui m'a fait quitter la profession en 1974 puisque nous étions minoritaires à vouloir le changement déjà à cette époque.Je ne prétends pas détenir la vérité à moi seul car la vérité ,on en tous un petit morceau.Dans tout système,toute situation il y a toujours un avantage et un inconvénient et par conséquent le pour et le contre.Une question:Combien d'entre vous sont conscients de la difficulté actuelle?30% 50% 60%.Une majorité de mariniers?Alors organisez un débat pour sensibiliser une majorité et voter pour obtenir une voie démocratique au changement.

Je sais que ce n'est pas facile car la disparité de la cale  ne fait que compliquer le choix.Mais à mon avis,vous n'avez pas le choix.Deux solutions:

Ou bien vous continuez avec le système actuel(Certains s'en sortent très bien et ne veulent pas en changer)ou bien vous vous organisez et oeuvrez dans l'intérêt général.

Quand vous évoquez la différence de fret des retours en France.J'ai toujours connu celà.Seul ,le barême officiel permettait un tarif correct.Aujourd'hui,vous vivez plein pot le redoutable inconvénient du marché libre comme nos pères l'on vécu d'ailleurs  avant l'institution d'un bureau de tour en France.On n'a rien inventé!C'est un véritable recul en arrière.Mais comment souhaiter à la fois la liberté de commercer et conserver une garantie de rémunération fixe pour le travail fourni?

C'est là la vrai question.Faut savoir ce que l'on veut ou alors ,il faut rentrer dans la fonction publique!Et là,vous aurez la garantie de l'emploi et un salaire fixe!Commercer,ce n'est pas avoir un prix fixe.Celà varie en fonction des demandes et des offres.C'est celà le commerce.Vouloir un barême fixe me parait assez incompatible avec la liberté d'entreprendre.C'est l'évolution des marchés,de la concurrence....c'est MONDIAL et celà personne ne peut le changer.Il faut savoir s'adapter ou disparaître.C'est aussi simple que celà.Dans toutes les sociétés,il en a toujours été ainsi et ni vous ni moi,n'y changeront rien!Ou alors,vous vous constituez en Coopérative et votre société vous accordera un prix fixe mais à ce moment là,c'est vous qui en déciderez et non pas les courtiers!

En France,regardez la SNCF,le tarif en TGV n'est jamais fixe.Il varie en fonction des heures d'affluence autrement dit de l'offre et de la demande et pourtant c'est un service PUBLIC!.........et Ils font du commerce!

L'OFFRE et la DEMANDE.La liberté de faire ce que bon lui semble au prix qui lui convient comme le dit Denis.La liberté OUI  mais si elle doit vous conduire à votre disparition NON............et c'est inéluctable si vous ne prenez pas conscience et vous ne REAGISSEZ pas.

La concurrence interne est un véritable fléau qui ronge votre solidarité,favorise la division et appauvrit la profession.Les effectifs s'amenuisent.Combien de bateliers indépendants en Belgique?En France,nous serions environ 7 à 800 actifs!7400 en 1974!Je me souviens de la fermeture du Canal du Berry.A l'époque,les berrichons disaient:vous verrez.....un jour ce sera votre tour à vous les 38m.Bien sûr,personne n'a fait attention à ces réflexions mais aujourd'hui,force est de constater qu'ils avaient vu juste nos mariniers berrichons!

Une véritable peau de chagrin .Plus de jeunes pour reprendre le flambeau et face au futur canal Seine-Nord,je vois mal des mariniers indépendants prendre place sur ce nouveau concept si l'Etat n'intervient pas pour aider les volontaires par un véritable plan de reconstruction de la Batellerie Artisanale comme celà a été créé après la guerre avec la SRPF.

Je pourrai en débattre encore longtemps car malgré ma retraite,je reste un passionné et grâce à votre site,je retrouve un dialogue possible avec des gens amoureux de leur profession

 


Jean-claude Verrier | Le Samedi 08/10/2005 à 14:32 | [^] | Répondre

Re: Re:

beaucoup de vérités dans cet article

sauf un petit bémol quand au frecynet

la SCAT viens de mettre a l 'eau 3 nouveaux 38 m construit en seine .

ils seront utilisé en Alsace

Utilisons les gabarits existant , car il y a une demande sur l 'ensemble du réseau europeen .

 


roland | Le Samedi 08/10/2005 à 15:26 | [^] | Répondre

Re: Re: Re:

OK. pour ces trois Freycinet destinés au transport de sable en Alsace donc une spécificité sur un secteur donné mais rien à voir avec l'avenir du 38m bien sûr.

J.Claude

 


Jean-claude Verrier | Le Samedi 08/10/2005 à 15:29 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re:

ca fait 35 ans quon na plus construi un 38 m, et en france tres tres peu de nouvelles constructions ses derniere decennie alors voila peut etre un debut de revirment dans la politique du materielle fluvial francais,alors vivement que cette initiative soit le debut d une nouvelle aire.

andré

 


DISCOVERY | Le Samedi 08/10/2005 à 15:38 | [^] | Répondre

Re:

<p>bien marc , tu as raison dans bien des choses que tu nous dis .</p><p>le succés de la FBB dépendra du nombre de ses adhérents , de la motivation des ses représentants , vous avez les possibilités en main , vous avez la parole , intervenez  par les moyens que vous avez .</p><p>toutes suggestions sont bonnes a prendre .</p><p>les organisqations prof. ne demande qu 'a etre poussées vres une amélioration de notre secteur.</p><p>tout comme cela s'et fait en 1972  et 1975.</p><p>helas quand la liberalisation a vu le jour tout a disparus sauf les difficultés.</p><p>malgrés la mise en place d 'autres structures comme la TAS. c'est passé , les bateliers l'on boudée. Il faut aller de l 'avant . </p><p>ENSEMBLE FORCONS L AVENIR.</p><p>ROLAND .Pierre</p>

 


roland | Le Samedi 08/10/2005 à 15:43 | [^] | Répondre

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